Twilight - Twilight saga, Libro 1° - Stephenie Meyer

non necessariamente ideali così elevati xD
Io a 17 anni mi facevo il culo (scusate l'espressione) per avere una media alta a scuola, studiare al conservatorio, fare stage di biologia da una parte e dall'altra e cercare di mantenere una vita sociale degna di essere chiamata così. E l'amore è arrivato per caso mentre io correvo come una pazza da una parte e dall'altra...scusatemi, forse sono io quella fatta male.
E comunque ho letto libri che parlano di amori adolescenziali molto più realistici di questo .__. E parlo dei sentimenti non del fatto che Edward sia un vampiro

Oh mammola, quanto avete scritto


Io proprio di questo parlo. Se vuoi scrivere un fantasy con dei vampiri devi fare dei vampiri che hanno delle caratteristiche di vampiri + altre cose che ci aggiungi tu. Il vampiro li ha i denti aguzzi, se non li ha è una cosa in meno da vampiro. Le basi vanno lasciate, ne cambi altri e ne aggiungi altrettante, ma le basi devono restare. Io non contesto che abbia voluto farli vegetariano, dolci, veloci, forti ecc... io contesto le basi dei vampiri che non sono da vampiri.


Ma si deve analizzare una cosa a priori, sia che piaccia sia che non piaccia. Se poi non vuoi analizzare nessuna delle due o solo ciò che ti piace o non ti piace ok, non ti si dice nulla. Ma se analizzi una cosa comprendi i motivi che ti portano a fartela piacere o a fartela odiare. Io non odio Twilight ma sono contraria che si vedano solo le cose positive o che si "fraintenda" le cose che sembrano positive.


Sulla dolcezza di Edward la pensiamo allo stesso modo e anche per come lui era disposto a mettersi da parte per il bene di Bella. Però non ti puoi fermare qui perchè è facile che ti piaccia un personaggio solo per i lati "positivi". Edward, accanto a questi lati ha quelli negativi. Esempio: la sua voglia di protezione diventa troppo "possessiva". Il suo modo di vedersi "condiziona" la sua relazione con Bella e fa in modo di giudicarla come se l'amore della ragazza è meno forte del suo (ma chi glielo dice a lui? Solo perchè Bella è pronta a diventare vampira fin da subito non capisce la REALE situazione?). Torniamo ancora su New Moon, lui l'ha lasciata da vero bastardo mentre fino al giorno prima decantava il suo amore per lei. Vuoi lasciarla ok, ma ci sono modi e modi per lasciare una ragazza. Lui, per il suo egoismo e vittinismo ha rovinato la vita (quei brevi mesi) sia a Bella, a se stesso e anche alle reciproche famiglie.
Jacob AMA benissimo. E' innamorato di una ragazza che sa che lo ricambia e fa di tutto per farglielo ammettere. Gioca sporco come gioca sporco Edward. Perchè Jacob non ti sta bene? Perchè era il classico terzo incomodo quindi è dovere essergli contro? Edward diceva tanto che questo era pericoloso ecc però alla fine Bella faceva quello che voleva quindi questa "protezione" dov'è? Edward non ha carattere perchè prima si impone una cosa e poi la manda a puffanculo. E' sbagliato (tralasciamo il fatto che per me, se Bella voleva vedere Jake non erano affari suoi. Alla resa dei conti chi ha cercato di far del male a Bella? Jacob o Jasper? ) Jake ama meglio Bella e non l'avrebbe mai lasciata come ha fatto Edward. Una volta che aveva analizzato i pro e i contro rimaneva FERMO nella sua decisione. Sarebbe stato coerente.


Esatto e ti quoto in tutto Pond u.u
Aisha, il colpo di fulmine può anche esserci ma l'amore va coltivato e nasce piano piano. Non puoi affermare ciò che affermano Bella e Edward quando conosci un tipo da soli 2 giorni. Lo hai detto tu stessa che all'inizio si ha voglia di passare il tempo insieme e si sta sempre insieme. Quindi chi ti dice che tutto quell'amore di cui si riempiano la bocca non duri una settimana e via?
Bella e Edward passano del tempo insieme? E dove vanno? Cosa fanno? Come si relazionano con le altre coppie? Con gli altri amici? Non ne hanno... quello che dice Pong e anche io è questo: entrambi si annullano (soprattutto Bella). Sarà anche amore e ci saranno coppie così... ma è un amore SBAGLIATO che può durare solo in un fantasy. nella realtà o ti lasci a un certo punto oppure finisce in tragedia.
Edward si interessa a Bella perchè non riesce a leggerle la mente e perchè ha un buon profumo. Successivamente vede che "ragiona" in maniera matura e blablabla.. ok ci sta. Concordo con te qui. Bella si interessa a Edward perchè è Bello e misterioso, ci sta anche qui. Ma poi? Come arrivano a giurarsi amore eterno? Manca quella fase che passi dall'interesse all'amore. A che sono curiosi l'uno dell'altro a che si amano e stop. E' deciso così. L'amore è esploso all'improvviso senza un motivo.





Appunto. Il vampiro al sole evapora e non può brillare altrimenti smette di essere vampiro. Adesso mi invento magari una sirena... che vola XD


Certo che succede ma non lo trovo opinabile a seconda dei casi o persone.
Il mondo ha cose giuste e sbagliate. Ha amori sani e malsani ma solo perchè al mondo ci sono amori malsani non significa che sono giusti. L'amore in Twilight è malsano e non va preso come esempio. In superficie può apparire bello, ma se gratti un pò c'è il marcio. Se si è una ragazza/donna adulta e coscienziosa ci si ferma lì, ma se si è una ragazzina immatura e pendi dalle labbra della saga allora ci si rovina un sentimento che se lo gestisci bene, è bellissimo e salutare.


Lo hai detto: alle superiori XD A quel tempo tutto ti sembra eterno. L'amore di Bella e Edward è come il tuo quindi come si può dire che il loro è VERO amore? Il loro ha le caratteristiche di un amore adolescenziale non di un amore adulto e come tutti gli amori adolescenziali prima o poi finisce se non inizi ad amare in maniera "adulta". Bella dopo 2 giorni già affermava "amore eterno" e dal 1° al 4° libro nulla è cambiato. Amore da adolescente era e tale è rimasto.


Quindi qui ha ragione Jacob su Bella e anche lo stesso Edward ha ragione: Bella lo ama "adesso" ma crescendo smetterà perchè il suo è un amore adolescenziale. Se Bella non diventava vampira, tempo 3-5 anni lei non lo avrebbe amato più perchè era maturata. Quindi questo grande amore di cui parla il libro non esiste. E' solo la classica cottarella. Bella e Edward si sposano nel giro di un anno non dopo circa 5-10 anni dove va sfumando l'euforia iniziale e ne rimangono le basi per coltivare piano piano e costruire qualcosa.
Per gli ideali di cui parlo: no, la fame nel mondo no... però a 16-17 anni hai il divertimento e il realizzarti (e altre cosette). Bella no, vive solo in funzione di Edward e non va bene. E' sbagliato.


Twilight parla di amore adolescenziale che si eleva ad amore con la A maiuscola. La maggior parte delle fans e anche lo stesso motivo per cui ha fatto fortuna è proprio questo amore che viene preso ad esempio (quindi non ci fantastichi solamente). Ma non va bene prenderlo ad esempio perchè è sbagliato. Noi discutiamo questo non il fatto che parla di amore da adolescenti. Se uno si ferma lì ok ma se si dice che è amore VERO allora no, qualcosa in contrario da dire c'è eccome. Non è amore vero, non è amore giusto, non è amore bello, non è amore eterno. Quello con Jake sarebbe stato un amore più equilibrato.

E' sbagliato dire che la saga Twilight parla di amore eterno perchè non è così: parla solamente di amore adolescenziale, stop!
Pond quoto con l'ultima parte, ci sono libri adolescenziali che trattano meglio l'argomento.

quoto! é un messaggio sbagiato da dare a delle ragazzine, l'amore non deve essere qualcosa di malato e morboso, e perlomeno se vuoi parlare di un amore del genere non lo spacci per amore vero.

Che poi non ho capito questo mega scivolone della Meyer, non so se avete letto The Host, ma quello è un libro scritto decisamente meglio. Ed è sempre un fantasy, ma almeno li i personaggi hanno uno spessore, non sono piatti come in twilight e compagnia bella xD Non so voi ma io quando leggo un fantasy di questo tipo mi aspetto di trovare vampiri, licantropi, lotte, guerre, gente che fa di tutto per raggiungere degli obbiettivi (e non parlo della pace nel mondo -.-) tipo che so...distruggere horcrux, trovare il sacro grahal o rubare la scopa alla strega cattiva di turno xD Non mi aspetterei di certo di sentire una giovane donna (si Bella alla fine della saga ha quasi 19 anni) che parla di quanto il suo uomo sia bello come un adone greco e di quanto sia duro come il marmo...che poi...sta parlando di Edward o del suo bastone? xD

Dimentico sempre di precisare che un altra GROSSA cazzata oltre a quella del brillare al sole è quella di poter far figli

Nu, io non ho letto The host e non ho intenzione di leggerlo perchè gli alieni non mi interessano al momento e se aggiungiamo che sono della Mayer Però ho letto molti che dicevano quello che stai dicendo tu: che The host è scritto meglio.

Neanch'io capisco questo "scivolone" della Mayer ma credo che sia da attribuire appunto a questo amore adolescenziale che è stato fatto passare (o comunque le fans lo hanno reso) amore con la A maiuscola. All'apparenza sembra bello e romantico "totalizzare" un sentimento del genere e altrettanto lo sembra per i sentimenti di possessione (scambiati per "voglia di difendere") l'oggetto del tuo amore.
La stessa cosa sta accadendo purtroppo a "50 sfumature di grigio"


Parlare dell'uno è come parlare dell'altro secondo me
E come disse Jake: se Edward potesse ascoltare i pensieri di Bella ne avrebbe a noia di lei e la lascerebbe a lui. Effettivamente, Bella non fa che dirsi quant'è bello Edward esattamente come le altre ragazzine che Edward snobba fin dall'inizio

Ultimamente mi era venuto il pallino di leggere questa saga, ma avendo letto la discussione mi è passata la fissa xD

mi dispiace che tu l'abbia presa così. La mia non era assolutamente una critica verso lo stile di vita di nessuno. Ho solo detto quel che facevo io e i motivi per cui A ME non è piaciuta questa saga.
Ho sempre pensato che in un forum se si creano discussioni su libri (o qualunque altro argomento) si possano poi esprimere anche pareri discordanti...forse sono io che sbaglio. Non mi pare di aver offeso nessuno e non ho nemmeno mai detto "questo libro fa cagare". Se tu per esempio volessi esprimere il tuo parere sui libri e lo stile di Fitzgerald dicendo che non ti piace e che ti pare inconsistente io non me la prenderei, ascolterei la tua opinione e gentilmente ti direi la mia senza la presunzione o il desiderio di farti cambiare idea.
Comunque ok, la finisco qua, terrò i commenti negativi per i libri che ho letto per me.



non ho mai parlato di imporre un amore adulto ad un pubblico di adolescenti, se hai letto bene ho anche detto di aver letto libri che trattano di un amore adolescenziale in un modo, A MIO PARERE (che può benissimo essere condiviso o meno), migliore. Comunque fine della storia, mi dispiace che ve la siate presa a questo modo, non era assolutmante mia intenzione.

Allora per prima cosa non simpatizzo per i vampiri, poi avendo visto i film e letto alcuni commenti ho capito che questi "vampiri" escono un po' da quelli che sono i canoni tradizionali del vampiro

Poi io non sono una sdolcinata anzi, e non mi piacciono i lieto fine xD
E in più se è vero che bella la smena per tutto il libro con sto amore eterno mi verrebbe solo la nausea e lo lascerei a metà

Però se qualcuno mi dice che vale la pena leggerlo potrei ripensarci

Questo mi sembra un ottimo motivo